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广州恒大真的是“留洋挖掘机”吗?

广州恒大真的是“留洋挖掘机”吗?

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2个回答

医学数学苏博士 医学数学苏博士 2019-02-06

本以为最近没有什么可以写的内容的, 但是经过今天和网友们的讨论,又发现了关于恒大可以讨论的话题。论点1:恒大虽然在俱乐部层面取得了历史的突破,但影响了中国国家队的成绩。为了确定这个说法,以2011年为分界线,看看在恒大进入足球前后从2002年到2019年间,国足在亚洲杯和世界杯预选赛的成绩。2002年到2011年,国足参加了2004年,2007年、2011年的亚洲杯,2004年以2002年世界杯阵容为班底作为东道主进入决赛,决赛因日本的手球遗憾输掉决赛。世界杯预选赛中,中国队在2006年、2010年都在首轮小组赛出局。2011年到2019年,国足参加了2015年、2019年亚洲杯,均小组出现,其中2015年还小组三连胜,8强赛中,遗憾输给最后的冠军澳大利亚队;2019年亚洲杯,通过第一轮淘汰赛,8强赛输给伊朗。世界杯预算赛,2014年首轮小组赛出局,2018年小组赛出线,中国晋级后与韩国、伊朗、乌兹别克、叙利亚及卡塔尔同组,但预选赛首循环只取得两和三负的成绩,位列榜尾,出缐形势恶劣。虽然中国在预选赛次循环表现有所改善,分别击败韩国、乌兹别克及卡塔尔,但因之前失分太多,只取得小组第五名被淘汰出局。综上来看,国足在2011年后,表型有所上升,但最终没有取得突破性的成绩,保守说既没有进步也没有退步。因此很难说恒大影响了国足的成绩。论点2:恒大作为“挖掘机”,没有培养自己的球员,还挖空了其他中超球队,影响了中国足球的发展恒大挖其他俱乐部的球员这个是事实,也间接影响了其他球队的发展,比如武汉尔卓、青岛中能,大连阿尔滨等,但说其影响了中国足球的发展,从论点1的讨论来看,可能没有什么说服力。在留洋球员的“挖掘”方面,挖了徐新,没有让张琳芃去留洋,最近还和韦世豪签署了合同。徐新是努力从马竞引入的,个人认为徐新在马竞很难得到一个位置,因此早点回国对于他自己来说是一个很好的选择,趁着年轻多挣点钱。和他对比的张玉宁,目前他也没有在外国球队获得一个很好的位置,就目前来看踢出来的可能性不高,从个人利益来看,回国踢球也可以拿到一个很好的位置。徐新在恒大最大的问题就是没有变为球队的主力球员,恒大在球员的培训上,一直是没有拿得出手的成绩,一直引入了很多青年才俊,但目前的主力阵容架构都是2011年引入的那批人,这点真需要恒大多多努力,承担培训为中国足球培训优秀球员的任务。张琳芃当初可能可以去切尔西踢球,明眼人都看得出,他去切尔西很难获得常规的出场时间,顶多是出去见见世面,在这个问题的处理上,恒大应该还是非常矛盾的,不过后面不知道是不是由于没有获得出国的机会,张琳芃的状态都不太好,出国的事情也就不了了之了。相比与恒大,国安和上港都是国企,在足球俱乐部的运行上会考虑更多场外的因素,因此,都将自己的当家球员送到了国外,但结果大家都看到了,上场时间很少,最后都不得不再回到自己国内的球队。武磊的话,就比较好,讨论安西教练的话,要成为国内第一再出去。武磊携中超冠军和中超最佳射手,而且还选择了一个比较弱的球员,相比来说,他的未来发展更加可期,但是就算他可以获得很大的成功,对于中国足球本质问题的解决并没有太大的帮助,对应的例子就是拥有孙兴慜的韩国队。国家足球的发展肯定是需要国家自身要强,要建立很好的人才培训体系,个人认为大谈青训可以就中国把问题看得太简单了,我们国家是需要一个良好的足球生态圈,鼓励大家去参加足球这个运动,比较典型的就是日本,以及卡塔尔。关于这个问题,后面我会详细讨论,欢迎大家关注我的今日头条。那最后来看看韦世豪,韦世豪我个人还是比较喜欢,他具备了一个球星必要的气质和自信,对自己的水平也非常清楚了。看了他一个采访,他自己就说过,自己在国外是踢不出来了,还是早点回国吧(大致是这个意思)。韦世豪在上港、国安都呆过,最后为什么选择了恒大,原因待后续揭晓,可以说韦世豪是自己的选择,也很难说恒大挖的。除了这个3个人,还是有个球员,在恒大也也没有踢出来,后面恒大把他还给了天津,后面的表现也是低于人们对他的预期的。相比与国企,恒大的效率要高很多,除了国内俱乐部反应没有恒大快的原因外,在恒大出现前,很多俱乐部还欠球员的薪水,而恒大的挖人策略也很简单,高额工资(是可以发到手的,这个事情冯潇霆在上吐槽大会的时候就说过,还吐槽过林丹)和勉强合理的转会费,其实真不是恒大厉害,而是对手实在太弱,球员也是人,在俱乐部受到了不太公平的待遇,肯定对原来俱乐部感情不深。在这点上,上港倒是做得比较好,在解决了个人待遇后,恒大后面一个上港的球员都没有挖到。所以,恒大挖到的人都是按照市场和足协的规则进行,当然由于恒大拿了亚冠,那一年老板还成为了人大代表,或多或少,在理在情对恒大都会有一些支持,话语权还是要考成绩的支撑。其他球队若在我党的领导下,为中国的足球做出贡献,应该也是可以拿到一定的政策。中国嘛,有自己的特色。短期内,恒大在管理上是所有俱乐部最专业的,还不要国家投钱,还给国家投钱,国家不傻,国家能不支持他嘛。说到人才的培养,这个倒真是目前恒大的短板,也不知道恒大自己办的足校怎么样了,能够一个人才周期内培训能够成为国脚的球员。目前中国培养足球最厉害(从中超上场球员的数量来看)的徐根宝是排第一,山东鲁能也不错。但说得大一点,人才的匮乏还是中国足球的大环境不好,家长都太希望自己的小孩去踢球,还是读书考试重要,这点问题需要各个俱乐部和国家等一起去解决,其实足球和学习不太冲突,对个人价值观塑造也有很多积极的影响(后面也会讨论),重要的是要给家长看到希望,万一踢球没有踢出来怎么办,我的一些朋友就是从小踢球的,没有成为职业球员,一个稳定的工作都找不到。日本人才的基础就是高中联赛,而且还提供给踢球的小孩多个职业发展轨迹。其实通过恒大的介入,中国足球的市值很大,如何把这些市值来建设足球生态圈,人才体系是后面需要考虑的问题。人才体系能够建设好,那些被诟病的球员“高薪低能”的现象自然就解决了。现在这帮球员也是蛮幸运的,也应该感谢恒大,坚持了这么久终于有了一个挣钱的机会,典型的代表就是郑智。恒大的出现就是中国足球界里面的鲶鱼效应,没有恒大,每个俱乐部日子过得蛮好的,国内联赛混混,亚冠联赛小组出现,大家都这样,压力也不大。球员的薪水也不高,运营成本也不高。恒大的出现,打破了安逸的日子,也倒逼各大国企俱乐部做出改变,不改变,可能连中超的资格都保不住。最大改变就是亚冠成绩,从之前的一支队小组出线,到现在的3支队小组出线,除恒大外,上港还到过四强,逼着其他俱乐部往前走。由于优秀球员价值高,也迫使很多俱乐部开始重视青训,其实很多小俱乐部完全可以培养球员然后,卖给大俱乐部,找到符合自己发展的模式。写在最后:关于足球的讨论应该是就是讨论,单纯了表达一种情感,对事情的发展和推动没有太大的意义,深入和理性的讨论才有意思,才能发现新的思露。

愤青谈足球 愤青谈足球 2019-02-05

一按照足协的相关规定去购买球员,这是正常的市场经济行为。如果广州恒大是留洋挖掘机的话,那么上海申花又是什么挖掘机呢。要知道上海申花没有自己的青训体系,他的球员基本上都是购买过来的。当然广州恒大购买了很多球员都曾经在国外留洋过,比如郑智、孙祥、冯潇霆、黄博文等。那么收购韦世豪、张修维的那些俱乐部又算不算是挖掘机呢?每家俱乐部都有自己的运营策略,有些俱乐部以青训见长,每年都会卖出一些自己的青训苗子来维持俱乐部的正常运转。有一些俱乐部以夺冠为目标,他们就四处网罗优秀球员,然后通过其他商业运作模式来盈利。二说恒大是留洋挖掘机,是非常不公正的行为。哪一家俱乐部没有外援?他们的外援难道是自己培养的吗?哪一家俱乐部没有从其他俱乐部去购买球员呢?为什么不说其他俱乐部是挖掘机呢?广州恒大俱乐部是一家立志于夺冠的俱乐部,俱乐部建立以来,拿到了一个中甲冠军,7个中超冠军,两个亚冠冠军。只有在2018年,因为各种原因中超冠军被上海上港夺走。因此今年广州恒大早早开始动手,优化俱乐部球员的年龄结构,采用各种途径购买了多名优秀的年轻球员,来为2019年夺冠积蓄力量。三广州恒大的横空崛起是中国足球的骄傲,他让中国的球员更值钱了,更是为中超联赛夺取了两个亚冠冠军,实现了历史性的突破。所有的这些成果都是球队巨大投资的结果。过去的中超俱乐部都是胸无大志,关起门来做小买卖。包括那些所谓的豪门,在聘请国外教练和优秀外援方面显得缩手缩脚,从来都没有哪个俱乐部像广州恒大这样能够在亚冠比赛中实现重大突破。更不要说规模恒大的恒大足校,已经在各个梯次的比赛中取得优异成绩,未来肯定能为中国足球贡献大批的优异人才。到那时恐怕恒大足校的球员还会转会很多俱乐部,是不是应该说广州恒大又变成了中超青训营呢?

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